Gazeta Wyborcza: To już pewne: będzie pozew zbiorowy przeciwko BRE!

Zbuntowani klienci mBanku i MultiBanku, którzy chcą żądać odszkodowań za zawyżone - ich zdaniem - raty kredytów, zebrali wystarczającą liczbę podpisów, by złożyć w sądzie pozew zbiorowy. Może to nastąpić jeszcze w tym roku.

Żródło: wyborcza.biz

Cały artykuł: Kliknij tutaj

Będzie pozew zbiorowy przeciwko BRE!

Klienci mBanku i MultiBanku, którzy chcą zwrotu zawyżonych rat kredytów, zebrali wystarczającą liczbę podpisów, by złożyć w sądzie pozew zbiorowy.

Akcję organizuje kancelaria prawna Wierzbowski Eversheds. Pomoc zadeklarował Miejski Rzecznik Konsumenta.

Więcej na stronie Grupanabank.pl

Wypowiedź pracownika  BRE Banku p.o. rzecznika banku Piotr Rutkowskiego:

„Od samego początku byliśmy otwarci na dialog z naszymi klientami. Pod koniec ubiegłego roku powstała wypracowana wspólnie ciekawa oferta dla blisko 20.000 klientów tzw. starego portfela. Ponadto, dzięki poprawie sytuacji na rynku międzybankowym, bank obniżył oprocentowanie kredytów i przygotował kolejną, jeszcze lepszą ofertę zmiany sposobu ich oprocentowania. Nie wszyscy klienci zaakceptowali to porozumienie. Blisko sto osób postanowiło wyjaśnić tę sprawę inaczej. Rozumiemy to, choć cały czas uważamy, że sala sądowa to nie miejsce do szukania kompromisu pomiędzy bankiem a klientami. Trudno nam komentować zapowiedź złożenia pozwu. Będziemy mogli odnieść się do sprawy, kiedy zapoznamy się z jego treścią. Ewentualna rozprawa przed sądem nie ma wpływu na możliwość podpisania aneksu do umowy i zmianę zasad oprocentowania kredytu. To dwie niezależne sprawy. Cały czas zależy nam na porozumieniu z klientami, w oparciu o rozsądny kompromis”

(wypowiedź tę cytuję ze żródła:  To już pewne: będzie pozew zbiorowy klientów przeciwko BRE Bankowi. Sukces? - Maciej Samcik - blog)

Z moich doświadczeń:
1. "ciekawa oferta" polegała na zaproponowaniu marży na nieakceptowalnym poziomie (blisko 300% wyższej niż w dniu podpisania umowy).

2. Można też było przewalutować kredyt po "korzystnym kursie" na Euro. Tyle, że "korzystny" to ten kurs był dla banku.

3. Obniżki oprocentowania nijak mają się do pierwotnej marży banku.

4. Z em-bankiem nie da się dogadać nawet na sali sądowej - wystosowaliśmy w ramach osób skupionych wokół stowarzyszenia - "zawezwania do ugody" poprzez naszą kancelarię prawną. Bank nie podejmował przesyłek poleconych, nie pojawiał się na rozprawach ugodowych lub od razu wysyłał pismo z odmową ugody.

Ot - gadał dziad do obrazu a obraz ani razu... tak się właśnie porozumiewa z naszym ukochanym "em".

Może więc pozew zbiorowy oraz planowane przez nas wystąpienie z pozwami indywidualnymi spowoduje, że "obraz" przemówi.

Pierwsze rozprawy już w końcówce maja !

Dokumenty dotyczące I-szej tury działań prawnych pilotowanych przez Stowarzyszenie na rzecz uczciwej bankowości - Nabici   zostały złożone i część z nich została już przez sąd we Wrocławiu zatwierdzona.
Zostały wyznaczone terminy pierwszych rozpraw na końcówkę maja  (więc jak na nasze sądy to kosmicznie szybko).

Chętnych do przyłączenia się nadal zapraszam - jeśli zbierze się grupka - zorganizujemy "drugi rzut".

Zawsze też można indywidualnie kontaktować się z naszym prawnikiem (który przynajmniej jest już w temacie) i działać samodzielnie.

Stowarzyszenie na Rzecz Uczciwej Bankowości- NABICI - formalnie wpisane do ewidencji

Informuję, że stowarzyszenie otrzymało oficjalne zaświadczenie o wpisie do ewidencji.

Katyń - Smoleńsk

Ku pamięci Prezydenta RP Lecha Kaczyńskiego, wszystkich ofiar katastrofy lotniczej 10.04.2010 w Smoleńsku oraz zamordowanych 70 lat temu w Katyniu przez NKWD Polaków.

Prima Aprylis

link: kliknij tutaj

Stowarzyszenie na rzecz uczciwej bankowości- NABICI

Zapraszam na stronę www stowarzyszenia:

http://www.nabici.org.pl/

Stowarzyszenie na Rzecz Uczciwej Bankowości- NABICI

Poszkodowani klienci BRE banku zrzeszają się:

W dniu 14 lutego 2010 roku we Wrocławiu odbyło się zebranie założycielskie Stowarzyszenia na Rzecz Uczciwej Bankowości- NABICI

Stowarzyszenie to pierwsza w Polsce sformalizowana inicjatywa społeczna powołana po to, aby pomóc bezbronnym klientom mBanku, MultiBanku oraz Raiffeisen Banku we wspólnej walce o swoje prawa oraz jako kolejny etap inicjatywy konsumentów „Nabici w mBank” .


Oto historia Nabitych:


Kilka lat temu każdy z nas podjął decyzję o kupnie mieszkania, domu, własnego kąta. Decyzje nie były łatwe, wiązały się z wzięciem kredytu hipotecznego na wiele lat. Janusz i Iza – mieszkali od kilku lat z wynajętym mieszkaniu. Podjęli decyzję o zakupie własnego lokum – wszak lepiej spłacać kredyt niż płacić za wynajem. Po sprawdzeniu ofert kilku banków wybrali kredyt w mBanku - mieli tu już wcześniej swoje konta. Tym razem też postanowili zaufać m-bankowcom. W tym miejscu spotykają się nasze historie – każdy z nas wybrał kredyt w BRE Banku.

Do roku 2006 mBank, Multibank, a także Raiffeisen Bank udzielały kredytów, w których zmiany oprocentowania były w praktyce ustalane na podstawie zmian LIBOR dla CHF i wprowadzanie w życie decyzją zarządu Banku. Dopiero pod koniec roku 2006, po uwagach Komisji Nadzoru Finansowego i UOKiK co do budzących wątpliwości paragrafów, banki wprowadziły nowe zapisy w umowach, z których jasno wynika, że oprocentowanie kredytu stanowi sumę stopy LIBOR 3M i stałej marży banku. Od tego czasu do października 2008 r., bez względu na rodzaj zapisów dotyczących oprocentowania, wszyscy klienci byli traktowani na takich samych zasadach – oprocentowanie wzrastało, bo rósł LIBOR.

Od momentu podpisania przez nas umów stopa LIBOR 3M miała tendencję wzrostową. Po każdym wzroście stóp banki skrupulatnie podnosiły nam oprocentowanie kredytów. Było to dla nas zrozumiałe. Oczekiwaliśmy jednak, że skoro stopa LIBOR 3M rośnie i oprocentowanie kredytu rośnie, to gdy stopa LIBOR 3M zacznie spadać, banki zastosują dotychczasowy mechanizm i obniżą oprocentowanie. Tak stało się w przypadku wszystkich kredytobiorców w Polsce, z wyjątkiem grupy "nabitych", nazywanych eufemistycznie klientami ‘starego portfela’. Nasze banki nie obniżały oprocentowania wraz ze spadkiem LIBOR-u, skutkiem czego co miesiąc „decyzją zarządu” nasza rata kredytu jest znacząco zawyżona. Przeciętnie przy kredycie o wartości około 300 000 PLN jest to ok. 500 zł, czyli wzrost wysokości raty o prawie 1/3.

Uważamy takie działanie za nieuprawnione i krzywdzące. Nieuczciwe zachowanie banków naraziło nas na  ogromny wzrost kosztów obsługi kredytów, co w dalszej perspektywie może oznaczać naszą niewypłacalność.

Stowarzyszenie na rzecz uczciwej bankowości – Nabici powstaje w odpowiedzi na proces medialnego nagłaśniania przez BRE Bank nieprawdziwych informacji o "atrakcyjnych" ofertach dla "nabitych". Oferty te mają być teoretycznie rekompensatą za krzywdzące nas zapisy w umowach bezlitośnie wykorzystywane przez banki do podnoszenia nam wysokości rat kredytu. Praktycznie natomiast banki proponują nam rozwiązania zwiększające jeszcze bardziej koszty kredytu i niezapewniające jasnych zasad w przyszłości. Mimo deklaracji w mediach, które mają pomóc w naprawie nadszarpniętej reputacji mBanku i MultiBanku, w bezpośrednich kontaktach  z klientami banki nie podejmują ani rozmów ani negocjacji. Nadal proponują krzywdzące nas warunki, co w perspektywie zagraża nam niewypłacalnością i utratą naszych domów.


Nie domagamy się taktowania przez banki na specjalnych zasadach. Chcemy być jedynie traktowani uczciwie i sprawiedliwie. Rzetelnie spłacaliśmy nasze kredyty i nadal chcemy to robić. Zobowiązując się do spłaty kredytu przez kilkadziesiąt lat we frankach szwajcarskich byliśmy świadomi ryzyka kursowego z tym związanego. Nie zakładaliśmy jednak nieuczciwych praktyk banków, do których mieliśmy zaufanie.
W tej chwili stoimy przed perspektywą posiadania kredytu, którego wysokość zależy tylko i wyłącznie od „widzimisię zarządu”. Nie wiemy, co to oznacza to dla nas na nadchodzące kilkadziesiąt lat. Nie jesteśmy w stanie przewidzieć, w jakich sytuacjach nasze oprocentowanie się zmieni. Nie  znamy parametrów, jakimi kierują się Banki określając wysokość oprocentowania, gdyż banki twierdzą, że są one ‘tajemnicą przedsiębiorstwa’. Ukrywanie tych wskaźników przez bank, jest oczywistym łamaniem prawa konsumenckiego jak i kodeksu cywilnego

Zakładając stowarzyszenie chcemy działać na rzecz propagowania uczciwej bankowości. Chcemy pomóc wszystkim osobom poszkodowanym przez mBank, MultiBank, Raiffeisen Bank oraz inne banki poprzez prowadzenie działań mediacyjnych i prawnych. Jesteśmy w trakcie przygotowania pozwu zbiorowego przeciwko ‘naszym’ bankom. Naszymi działaniami chcemy przestrzec potencjalnych klientów banków o konsekwencjach, jakie mogą ich spotkać przy podpisywaniu umów z bankami oraz o pułapkach zastawianych przez zarządy tych banków w niejasno sformułowanych umowach. Nasze banki naruszają zasady etyki, stosują w  niedozwolone klauzule, wykorzystują luki i niedomówienia w umowach przeciwko swoim klientom. Naszym kosztem chcą niwelować skutki swych własnych błędnych decyzji biznesowych, które przyczyniły się do ich słabej obecnie kondycji. Jeśli postępują w ten sposób z nami, mogą w przyszłości zachować się tak w stosunku do każdego nowego klienta.

Grupa wrocławska ma swoje forum !

Wrocławianie się mobilizują !

Zostało utworzone forum do wymiany informacji pomiędzy członkami grupy wrocławskiej.
Forum jest prywatne, dlatego osoby postronne nie mogą z niego korzystać. Zakładamy, że tylko członkowie naszej grupy mają do niego dostęp.

Jak się przyłączyć:


http://jojomstop.ownbb.com/viewtopic.php?f=2&t=2

Zapraszamy wszystkich nabitych z różnych banków do przyłączania się.

Apel sousedům!

Apel sousedům!



Drazí Češi a Slováci,

V souvislosti s nepřijatelnými praktikami, kterých se dopouštějí polské banky, bychom Vás chtěli varovat před unáhlenými rozhodnutími ohledně Vašich peněz a spolupráce s bankami, které se také ucházejí o místo na českém a slovenském trhu.

Na našem polském příkladě, a zvláště na příkladě dlužníků takových bank, jakými jsou např. skupina BRE, mBank, Multibank, a mnohé další, chtěli bychom Vás upozornit na několik ustanovení ve smlouvách a obchodních podmínkách, které používají polské banky, aby mohly v hranicích práva interpretovat ustanovení ku vlastnímu prospěchu. Využívají skutečnosti, že ve vymáhání práva existují mezery, a také pomalé práce soudních orgánů k získání větších zisků na úkor svých klientů.

Za prvé: Banky používají nejasná ustanovení ohledně stanovení úrokové sazby, což umožňuje její libovolné nastavení.

Jako příklad může sloužit následující ustanovení:

Změna výše úrokové sazby půjčky může nastat v případě změny referenční úrokové sazby specifické pro danou měnu, a také změny finančních parametrů finančního a kapitálového trhu ve státě (nebo v zemích, které jsou členy Evropské Unie), jehož měna je základem valorizace.

Samozřejmě nejsou tyto "finanční parametry" přesně definovány, což umožnilo bankám libovolnou interpretaci tohoto ustanovení. Banky využily tohoto zápisu během finanční krize takovým způsobem, že nesnižovaly úrokovou sazbu při snížení hlavního referenčního ukazatele LIBOR o více než 2%. Tento ukazatel je u nás používán k určení úrokové sazby ve švýcarských francích (CHF). Banky obvykle ve smlouvách ustanovení, kde je úroková sazba určena jako LIBOR + pevná marže. Výše jmenované banky využily nejasné zápisy ve smlouvách tím, že nesnížily úrokovou sazbu společně s poklesem LIBOR, čímž si automaticky zajistily zvýšení marže na půjčkách o více než 2%, což v případě hypotéčních úvěrů znamenalo ohromné zisky pro banku a ztráty pro jejich klienty.

Takováto ustanovení otevírají zadní vrátka pro jakoukoliv změnu úrokové sazby v budoucnu, tedy kdykoliv banky budou chtít, mohou si podle chuti měnit úrokové sazby.

Za druhé: Banky umisťují do smluv neprecizní ustanovení, která jim umožňují libovolné změny v obchodních podmínkách, které jsou považovány za součást smlouvy.

Příklad smluvního ustanovení:

Neoddělitelnou součástí smlouvy jsou podmínky pro poskytování půjček a hypoték pro fyzické osoby. Dlužník stvrzuje, že se obeznámil s tímto dokumentem a uznává jeho závazný charakter.

Nikde ve smlouvě ani v obchodních podmínkách nejsou přesně popsány okolnosti, za kterých je možné obchodní podmínky měnit. Také chybí ustanovení, která by hovořila o tom, že je možné je měnit, stejně jako chybí ustanovení která by změny nepřipouštěla. Interpretace bank je zde jednoznačná – změny jsou vykonávány tehdy, když vzniknou pro banku příznivé okolnosti. Příkladem může být změna obchodních podmínek ve smyslu pojištění nízkého vlastního vkladu. Banka změnila obchodní podmínky tak, aby nebyl při výpočtu splátky pojištění brán v úvahu vzrůst tržní hodnoty nemovitosti, kterou je za půjčku ručeno, ve výsledku čehož bylo mnoho dlužníků donuceno platit toto pojištění i přes to, že hodnota zástavy vzrostla více než dvojnásobně, a tím také zvětšení "vlastního vkladu" k půjčce.

Nedávno zavedené změny v obchodních podmínkách bank skupiny BRE umožňují libovolné určení kurzů valut, podle kterých jsou mj. také indexy hypotéčních úvěrů vedených v cizích měnách.

Je třeba poznamenat, že banky mohou v zásadě libovolně měnit podmínky, které jsou „neoddělitelnou součástí smlouvy”. Dovoluje jim to vykonávat jakékoliv změny v smlouvě o půjčce, a to bez potřeby podepisování dodatků ke smlouvám klientem.

Za třetí: Banky používají nepřesná ustanovení ve smlouvě a obchodních podmínkách ohledně stanovení kursu měny, umožnující bance libovolné nastavení kursu, podle kterého jsou vypočítávány splátky úvěrů.

Banky upravují kurzy valut na základě ustanovení obchodních podmínek podobnych tomuto:

Kurzy nákupu/prodeje valut, publikované v bankovních kursovních tabulkách, používané při výpočtech spuštění/splátky/změny měny půjček, jsou uvedeny na stránkách banky, nebo je možné se je dozvědět na informační lince. Výše kurzů nákupu/prodeje platných v daném dni se může měnit. Rozhodnutí o změně kursu a také frekvenci změn vykonává banka nezávisle, s přihlédnutím k činitelům vyjmenovaných v obchodních podmínkách. Kurzy nákupu/prodeje valut, stejně jako výše spread'u jsou určovány s přihlédnutím k níže jmenovaným faktorům kotací směnných kursů na mezibankovním trhu, poptávky a nabídky valut na tuzemském trhu, rozdílu v úrokových sazbách, jako i míry inflace na tuzemském trhu, likvidity valutového trhu, stavu platební a obchodní bilance.

Jak si můžete všimnout, ustanovení jsou zkonstruována tak, že znemožňují jakoukoliv matematickou kontrolu změn kurzů valut stanovených bankou. Nemáme rovněž žádný vliv na jejich výši ani moment změny. Banky mají tudíž při stanovování kurzů plnou kontrolu.

Všimněme si také, že tato ustanovení jsou obsaženy v obchodních podmínkách a ne ve smlouvě, a obchodní podmínky může banka také libovolně měnit.

Za čtvrté: Používání nepřesných ustanovení ve smlouvách, a změny zásad pobírání plateb pojistného, např. pojištění nízkého vkladu (PNV)

Banky mohou libovolně měnit podmínky pro poskytování úvěrů. Tímto způsobem banky skupiny BRE jako např. mBank a Multibank získávají výhody na PNV. V momentě podepisování smlouvy o půjčce bylo možné do "vlastního vkladu" vzít v úvahu hodnotu nemovitosti. Nové podmínky již takovou možnost nepovolují.

Nemovitosti od té doby zdražily o více než 100%. Když si někdo bral půjčku 100000,00 na nemovitost, která tehdy měla pro zjednodušení hodnotu také 100000,00, tehdy měl vlastní vklad 0,00 tedy 0% . V této chvíli má nemovitost cenu 200000,00 – čili kdyby dlužník nesplatil ani malou část půjčky, za ty tři roky by se zvýšila hodnota vlastního vkladu na 50% ... a...hrůza pro banku... dlužník by nemusel platit PNV.

Banka pobírá splátku pojistky PNV z bankovního účtu často dřív, než s tímto klienta seznámí. Informace je nám vyslána doporučeným dopisem. Zpráva v internetovém bankovnictví se objevuje obvykle krátce před vykonáním splátky. Dopis obvykle jde poštou několik dní, listonoši –známe to– často se jim nechce do schodů, a nechávají ve schránce avízo. Tímto způsobem je možné na bankovním účtu překročit povolený limit, což znamená další příjmy pro banky.

Odůvodnění PNV, stejně jako způsob pobírání prostředků z účtů a podmínky tohoto pojistného, to je téma pro dobrého právníka. Dlužník není stranou ve smlouvě o pojištění, ani beneficientem pojištění, ale přesto jej musí platit. Nedostane žádný dokument, který by potvrzoval, že takové pojištění bylo uzavřeno, nemá žádný vliv na jeho obsah, dokonce není s obsahem pojištění seznámen.

Za páté: Přístup k reklamacím.

Na naše reklamace banky odesílají odpovědi podle šablon, občas mimo téma. Zcela běžné je prodlužování času zpracování reklamace. Nabídky řešení reklamací jsou nekonzistentní a nelogické – jednou nabízejí lepší podmínky, a v následujícím dopise horší.

Čas reakce a zpracování reklamace není nikde stanoven, kromě všeobecné třicetidenní lhůty. Překročení tohoto termínu není předmětem žádných sankcí, čehož banky sobecky využívají.

Za šesté: Konzultanti na pobočkách a informační linky – moc toho nevědí, moc nezmůžou, a obvykle nepomohou.

Osobní návštěvy ve finančních centrech nebo na pobočkách a rozmluva s konzultanty týkající se jakýchkoliv konkrétních problémů se míjí účinkem - jsme odesíláni na centrálu nebo na infolinku. Na infolince se nedozvíme o mnoho více. Jediná šance je dopis do "centrály", ale zde nás čeká minimálně 30 dni čekání a občas až více než rok... a občas se stává, že naše reklamace mizí za neznámých okolností.

Konzultanti fungují spíše jako "zprostředkovatelé" anebo "zástěna" bránící vnitřní struktury bank před „nebezpečným“ klientem. Stačí požádat konzultanta o jména vedoucích pracovníků nebo o kontakt na mýtického „analitika“ – není šance se dozvědět ... tajné/důvěrné... Je také možné se setkat dokonce s případy poskytnutí falešných informací, nebo přímo s odmítnutím poskytnutí pro nás důležitých údajů.



Dlužníci! Češi a Slováci! – střežte se. Je jasné, že banky diktují své podmínky. Klienti ochotní vzít si hypotéku na svoje vysněné bydlení nemají příliš velký výběr. Trestuhodné praktiky jsou totiž využívány většinou bank na trhu. Možnosti vyjednávání pro „drobného“ klienta prakticky neexistují. Je třeba brát to, co nám momentálně nabízejí bankéři. Můžeme se ale bránit, žádat banky o vysvětlení, podávat stížnosti a reklamace, podávat žaloby k soudu. Můžeme se také sjednotit a bojovat s praktikami bank tím, že zdemaskujeme jejich činnost a budeme se ozývat - ukažme pravdivou tvář bank. Image je pro banku velmi cenná věc.

Procentozaurus i jego pan

znalezione w sieci...

APEL DO SUSEDOV

Milí Česi a Slováci.

Vzhľadom na neprijateľné praktiky, ktoré používajú banky v Poľsku, chceli by sme Vás varovať pred unáhlenými rozhodnutiami o svojich peniazoch ako aj pred spoluprácou s bankami, ktoré sa taktiež snažia získať miesto na českom a slovenskom trhu.
Na našom poľskom príklade a najmä na príklade dlžníkov takých bánk ako sú skupina BRE, mBank, Multibank a veľa iných, dovoľujeme si Vás upozorniť na niekoľko ustanovení v zmluvách a obchodných podmienkach, ktoré použili banky v Poľsku, aby mohli zneužiť predpisy vo svoj prospech. Využívajúc skutočnosť, že existujú medzery vo vymáhaní práva a zároveň pomalý priebeh vybavovania záležitostí v súdnych organoch, využili tieto ustanovenia na získanie väčších ziskov na úkor svojich zákazníkov.

Po prvé: Banky používajú nejasné ustanovenia o stanovení úrokovej sadzby, ktoré im umožňujú ľubovoľné stanovenie výšky úrokov.

Ako príklad môže slúžiť nasledujúce ustanovenie:

Zmena výšky úrokovej sadzby kreditu môže nastať v prípade zmeny referenčnej sadzby špecifickej pre danú menu, ako aj zmeny vo finančných parametroch peňažného a kapitálového trhu v štáte (alebo štátoch, ktoré sú členmi Európskej Únie), ktorého mena je základom valorizácie.

Samozrejme, že všetky „finančné parametre” nie sú presne definované, čo umožňuje bankám ľubovoľnú interpretáciu tohto ustanovenia. V súčasnej globálnej finančnej kríze banky využili vyššie uvedený zápis takým spôsobom, že neznížili úrokové sadzby v momente, keď hlavný referenčny ukazovateľ LIBOR klesol o viac ako 2%. Tento ukazovateľ sa v našej krajine používa na určenie úrokových sadzieb vo švajčiarskych frankoch. Obvykle banky používajú v zmluvách ustanovenia, ktoré jasne určujú úrokovú sadzbu na fixnú LIBOR + konštantná marža. Vyššie uvedené banky využili nejasnosť tohto ustanovenia v zmluvách a neznížili úroky s poklesom LIBOR, čo automaticky zvýšilo ich hornú hranicu pre zisk na pôžičkách vo výške viac ako 2%, a to v prípade hypotéky kreuje obrovské zisky pre banky a straty pre dlžníkov. Takéto ustanovenia otvárajú dvere pre akúkoľvek formáciu úrokovej sadzby v budúcnosti. Takže banky, ak chcú, môžu ľubovoľne meniť sadzby.

Po druhé: Banky používajú nepresné ustanovenia v zmluvách, ktoré umožňujú akékoľvek zavedenie zmien v obchodných podmienkach, ktoré sú považované za súčasť zmluvy.

Príklad zmluvného ustanovenia:
Neoddeliteľnou súčasťou zmluvy sú podmienky pre poskytovanie pôžičiek a hypoték pre fyzické osoby v rámci hypotéky. Dlžník deklaruje, že sa oboznámil s týmto dokumentom a uznáva jeho záväzný charakter.

Nikde v zmluve a ani v obchodných podmienkach nie sú presne stanovené podmienky, za ktorých je možné zmeniť toto ustanovenie. Neexistujú tiež žiadne ustanovenia, ktoré by tvrdili, že sa môžu zmeniť, ale neexistujú ani ustanovenia, ktoré neumožňujú takéto zmeny. Interpretácia je tu jasná, - zmeny sú zavedene vtedy, keď vzniknú priaznivé okolnosti pre banku. Príkladom môže byť zmena podmienok v rozsahu poistenia nízkeho vlastného vkladu. Banka mierne meniac obsah podmienok zaviedla ustanovenie, ktoré spôsobilo, že zvýšenie trhovej hodnoty majetku nebolo brané do úvahy pri výpočte poistného. V dôsledku toho veľa dlžníkov bolo nútených pokračovať v tomto poistení aj pri viac ako dvojnasobnom zvýšení hodnoty nehnuteľnosti, čo si vynútilo aj zvýšenie vlastného vkladu na úver.
Nedávno zavedené zmeny v obchodných podmienkach bánk skupiny BRE umožňujú akékoľvek určenie výmenných kurzov, podľa ktorých, okrem iného, sa stanovujú aj indexy hypoték v cudzích menách.
Je potrebné poznamenať, že banky v zásade majú možnosť meniť podmienky, ktoré sú „neoddeliteľnou súčasťou zmluvy”. To im dovoľuje vnášať do úverovej zmluvy ľubovoľné zmeny bez toho, aby ich vopred dohodli so svojimi dlžníkmi, a to aj bez pripravy a podpísania akejkoľvek prílohy k zmluve.

Po tretie: Banky používajú nejasné ustanovenia v zmluve a aj v obchodných podmienkach pri určení výmenného kurzu, ktoré im dovoľujú ľubovoľné určenie kurzu, podľa ktorého sú účtované splátky.




Banky určujú výmenné kurzy vychádzajúc z ustanovenia obchodných podmienok podobného tomuto:
Výmenný kurz (nákup/predaj) uverejnený v tabuľke výmenných kurzov banky, ktorý sa používa na otvorenie/vrátenie/konverzie valorizovaných kreditov a pôžičiek je uverejnený na internetovej stránke banky, hotline. Výška nákupu a predaja výmenných kurzov, platných v danom pracovnom dni, sa môže meniť. Rozhodnutie o zmene výšky výmenných kurzov, rovnako ako o frekvencii zmien vykonáva banka nezávisle, so zreteľom na faktory uvedené v obchodných podmienkach. Výmenné kurzy (nákup/predaj) rovnako ako výška menového spread’u sú určované s prihliadnutím na faktory súčasnej kotácie devízových kurzov na medzibankovom trhu, ponuky a dopytu po mene na domácom trhu, rozdielu v úrokových sadzbách a miery inflácie na domácom trhu, likvidity valutového trhu, stavu platobnej a obchodnej bilancie.

Ako si môžete všimnúť, ustanovenie je konštruované tak, že nie je možné akékoľvek matematické overenie zmeny výmenných kurzov stanovených bankou. Nemáme tiež žiadny vplyv na výšku a termín zmeny. Banky majú plnú flexibilitu pri stanovovaní sadzieb.
Všimnite si tiež, že tieto ustanovenia sú zvyčajne stanovené v obchodných podmienkach a nie v zmluve, - a tie, ako sme už skôr napísali, si môžu banky meniť podľa vlastného uváženia.


Po štvrté: Používanie nepresných ustanovení v zmluvách a zmena pravidiel, podľa ktorých si banka sťahuje poistne, napr. poistné nízkeho vlastného vkladu (NVV)

Banky môžu ľubovoľne meniť podmienky pre poskytovanie úverov. Takýmto spôsobom banky skupiny BRE, ako napr. mBank a Multibank, získavajú výhody na poistení NVV (nízkeho vlastného vkladu). Pri podpisovaní úverovej zmluvy „vlastného vkladu” bolo možné zohľadniť hodnotu nehnuteľnosti. Nové ustanovenia už takúto možnosť neposkytujú. Nehnuteľnosti od tej doby zdraželi o viac ako 100%. Ak bral niekto úver v sume 100.000,00 na nehnuteľnosť, ktorá mala hodnotu 100.000,00 pre zjednodušenie, potom mal vlastný vklad 0,00 alebo 0%. Teraz má nehnuteľnosť hodnotu 200.000,00 – takže ako by človek nerátal, aj keby dlžník nezaplatil ani korunu za tie 3 roky, tak by mal 50% vlastného vkladu . . . a . . . čo je hrôza pre banku . . . nemusel by platiť poistné NVV.
Banka si sťahuje výšku poistného NVV z bankového účtu tak, že často informuje o tejto skutočnosti až po stiahnutí finančných prostriedkov. Informáciu dostávame prostredníctvom doporučeného listu. Upozornenie v systéme on–line sa spravidla objaví krátko pred stiahnutím peňažných prostriedkov. Listová zásielka zvyčajne prichádza až o niekoľko dni, poštárom sa samozrejme nechce chodiť po schodoch, nechajú teda v schránke avízo. Týmto spôsobom sa môže tvoriť debet na bankových účtoch zákazníkov, čiže ďalšie zisky pre banky.
Odôvodnenie poistného NVV, ako aj spôsob sťahovania splátok a podmienky tohto poistenia sú predmetom skúmania pre dobrého právnika. Dlžník nie je účastníkom zmluvy o poistení ani beneficientom poistenia ale je účtovaný na svoje náklady. Nedostane ani žiaden dokument potvrdzujúci, že také poistenie s nim bolo uzavreté. Nemá tiež žiadny vplyv na obsah poistnej dohody a ani s ňou nie je oboznámený.


Po piate: Spôsob vybavovania sťažností

Na naše sťažnosti banky posielajú štandardné odpovede, ktoré sa niekedy ani netýkajú danej témy. Štandardné je tiež predlžovanie času spracovania sťažnosti. Návrhy banky sú nekonzistentné a nelogické. Raz ponúknu lepšie podmienky a v nasledujúcom liste – horšie. Čas na reakciu a spracovanie sťažnosti nie je nikde stanovený mimo obvyklej 30-dennej lehoty. Prekročenie tohto limitu nie je predmetom akýchkoľvek sankcií, čo banky dychtivo využívajú.


Po šieste: Poradcovia v pobočkách a hotline – nevedia veľa a zvyčajne nepomôžu.

Návštevy finančných centier aj pobočiek a rozhovory s konzultantmi týkajúci sa akýchkoľvek konkrétnych otázok sú zbytočné – sme odkázaní na centrálu alebo hotline. Na hotline sa nedozvieme oveľa viac.
Jedinou šancou je napísať do centrály, ale tu čakáme minimálne 30 dni a niekedy aj viac ako rok . . . a ešte niekedy naša sťažnosť jednoducho zmizne za neznámych okolností. Poradcovia skôr pôsobia ako „sprostredkovatelia” či „firewall” pred „nebezpečným” klientom. Stačí sa opýtať konzultanta na mená vedúcich pracovníkov alebo mýtického „analytika” a nemáte žiadnu šancu sa to dozvedieť . . . tajné/dôverné. . . Môžeme sa stretnúť s prípadmi poskytnutia falošných informácií alebo priam s odmietnutím poskytnutia pre nás dôležitých údajov.


Dlžníci, Česi a Slováci – dávajte pozor. Je nám všetkým známe, že banky takto naozaj diktujú podmienky. Zákazníci, ktorí si chcú vziať hypotéku na svoj vysnený byt čí dom, nemajú príliš veľa možností. Trestuhodné praktiky používa v skutočnosti väčšina súčasných bánk na trhu.
Vyjednavacie možnosti pre zákazníkov prakticky neexistujú. Musíme brať to, čo nám v súčasnej dobe dávajú bankári. Avšak môžeme sa brániť, žiadať vysvetlenia, podávať sťažnosti, podávať žaloby na súd. Môžeme sa tiež spojiť a bojovať proti praktikám tým, že odhalíme ich činnosti a zvýrazníme veci – odhalíme ich pravú tvar. Imídž pre banku je veľmi cenná vec.

Organizujemy się - Pozwy przeciw BRE

Jak zwykle negocjacje z BRE poszły normalnie czyli bank zrobił nabitych w balona, kupił sobie spokojny czas na akcję reklamową i rzucił nam ochłap w postaci obniżki 0,15%. Bank zrobił niezły interes bo obniżka i tak nam się należała jak psu buda.

Cóż - było minęło - daliśmy bankowcom szansę wyjść z konfliktu drogą pokojową, polubownie, z twarzą i jeszcze można było to przekuć w ogromny sukces PR-owy. Bank nie skorzystał z danej mu szansy.

Następna odsłona naszych potyczek z bankiem będzie się prawdopodobnie rozgrywała już przed sądem. Forum nabiciwmbank.pl zapoczątkowało organizowanie się lokalnych grup "geograficznych" takich jak Warszawa, Wrocław, Poznań, Szczecin itp. Ludzie z tych regionów jednoczą siły by się dogadać i wspólnie zaangażować kancelarie adwokackie. Celem jest wytoczenie pozwów przeciwko BRE i dochodzenie swoich praw w sądzie.

Proces organizacji trwa, grupy działają.

Działamy bez pośpiechu... większość z nas ma jeszcze dłuuugie lata na załatwienie tej sprawy. Odsetki ustawowe będą rosły... Może to lepsze niż lokata!